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  • Olá meus caros, pronto, vamos para o ponto

    Nova chave

    Percebi que Bill Cipher apenas possui duas chaves; Forma Restrita | Poder Total Porém, ele deveria ter mais uma chave, com o nome de; Mindscape, Que é a forma onde Bill está no Mindscape, basicamente como a chave diz, a dimensionalidade desta chave deveria ser 2D devido de ele ter originado da 2º dimensão, mas esta chave também pode variar dependendo de quem ele possui, ele não existe no mundo físico ao menos se ele possuir alguém.

    Up em seu Poder Restrito

    Ele é atualmente Universal por ter matado o Bebê do Tempo com facilidade, mas nesta scan, é dito que ele pode alterar realidades! No plural! Então pensei em nesta chave ele ser Universal, provavelmente Multiversal

    Up em sua Dimensionalidade

    Bill Cipher foi dito ser uma ameaça a todo o Multiverso, que possui infinitos universos, e também possui um espaço 5-dimensional. Mas não é apenas isso, uma espécie da obra chamada Trilazzx Beta, foram ditos existirem entre as 7º e a 11º dimensões, isso uparia a dimensionalidade de Bill para 5D até 11D.

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    • Se quiserem as Scans traduzidas podem me falar porque eu tenho o livro

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    • Eu concordo em partes com o post.

      1) Nova Chave Seria bom 2 novas chaves. A chave enquanto Bill - 2D onde ele seria Universal(Ele destruiu a segunda dimensão), tanto que ele menciona que iria fazer o mesmo com a terceira.

      2) Up no Poder Restrito

      Não vejo um "up" em si, apenas um possivelmente maior basta, não sabemos a resistência do "Time Baby", nem se ele é tão durável quanto o ataque, o Bill mesmo sendo uma ameaça de nível universal, tinha uma resistência bem inferior em diversos momentos.

      O ponto dele ele ser "Maior", seria justificado pq a chave 1 dele(Bill na segunda 2D) já era universal em seus termos, e quando ele chegou na Terceira Dimensão, o poder dele estava crescendo. Até onde iria crescer é desconhecido.

      E também justificado onde o Time Baby afirma que a "Onda de Insanidade do Bill" poderia aumentar até destruir aquela dimensão.

      3) Dimensionalidade

      Uma coisa não tem haver com a outra. Não é o que ele pode destruir que irá fazer ele ter mais ou menos dimensões em seu corpo.

      Sou contrário totalmente, o Bill não tem capacidade de mudar sua dimensionalidade por vontade própria, o fato é: Talvez ele possa ameaçar seres com mais dimensões. Mas não sabemos se ele conseguiria corpos com mais dimensões que 3D, ele precisou de todo um preparo para conseguir uma forma Tridimensional. 

      Bill é uma ameaça ao multiverso, mas em que sentido? Não da para saber como ele estaria ameaçando o multiverso, se ele estiver destruindo universos, isso já seria uma ameaça o multiverso, já que nenhum universo estaria seguro. É uma forma de pensa. Sinceramente, o multiverso de Gravity Falls é um multiverso infinito, nunca foi mostrado o poder do Bill alcançando essas proporções.

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    • Concordo com o upgrade da Dimensionalidade. Enfim, já o primeiro tópico eu discordo, é muito vago 

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    • E Gravity Falls nem tem perfil da franquia kk, é mais o Bill mesmo. Se quiser, pode criar e supervisionar

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    • Revy Lee escreveu:
      Concordo com o upgrade da Dimensionalidade. Enfim, já o primeiro tópico eu discordo, é muito vago 

      Concorda não, pare

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    • @Driger



      Eu me expressei errado ali, eu deixei de "5D até 11D" para decidir qual dimensionalidade ele se encaixaria, podia ser sólido 5D ou 11D

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    • Vou esperar mais um tempo para ver se mais alguém vai entrar antes de atualizar

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    • Essa questão do Bill não seria "3D, mas pode afetar estruturas XD"?

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    • Podia ser essa, mas no começo do Estranhageddon, Bill "insultou" o pessoal lá de "formas tri-dimensionais", isso não indicaria que seja superior a 3D?

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    • ZeedKrakenZilla escreveu:
      @Driger


      Eu me expressei errado ali, eu deixei de "5D até 11D" para decidir qual dimensionalidade ele se encaixaria, podia ser sólido 5D ou 11D

      Eu continuo não vendo pq ele deveria ser 5D ou 11D Não tenho problema de por no ataque dele que ele pode afetar seres de com mais dimensões, mas não vejo sentido em up em dimensionalidade que nem a obra mostrou ele tendo.

      Ele nunca chegou a essa potência dentro da obra. Não teria um "Sólido" quando nunca aconteceu...

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    • @Driger

      Não vejo problema de "XD, mas pode afetar estruturas XD"

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    • Driger-God escreveu:
      Revy Lee escreveu:
      Concordo com o upgrade da Dimensionalidade. Enfim, já o primeiro tópico eu discordo, é muito vago 
      Concorda não, pare

      está com inveja porque sola digimon 

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    • ZeedKrakenZilla escreveu:
      Podia ser essa, mas no começo do Estranhageddon, Bill "insultou" o pessoal lá de "formas tri-dimensionais", isso não indicaria que seja superior a 3D?

      Não, ele acabou de receber uma forma tridimensional ali, ele mesmo fala que só ali tinha ganhado um corpo "3D"

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    • Bill só é Infinito por causa de citação

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    • Uma ameaça a todo o multiverso, que possui infinitos universos, porque ele não poderia destruí-lo?

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    • Existem muitas formas de ameaçar algo. Não necessariamente destruir toda uma estrutura de uma vez, ameaçar os universos de destruição(1 de cada vez) por exemplo, já seria uma ameaça ao multiverso.

      Até onde foi mostrado o poder dele iria aumentar gradativamente até destruir aquele universo, e possivelmente, depois indo para o próximo e próximo...

      Até onde ele foi mostrado, Bill tem feitos de nível universal de forma sólida e tendenciar a crescer para mais que isso, o quanto é desconhecido.

      Por isso sou a favor de "Pelo menos universal, possivelmente maior"

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    • Vou esperar o resto do povo chegar para ver se concordam ou discordam

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    • O primeiro tópico não é sólido, os demais eu concordo. Então, aceito. 

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    • Concordo com os termos do Upa.

      E cara, que porra de nome é esse? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Upa lumpa Minha Benga de Luva

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    • KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKBasara Koyomi escreveu:
      Concordo com os termos do Upa.

      E cara, que porra de nome é esse? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Upa lumpa Minha Benga de Luva

      KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

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    • o primeiro topico não é solido e os outros estão ali e com scans, não tem vejo prolemas em aceita isso 

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    • Concordo com o Primeiro e o Segundo Tópico. A questão da dimensionalidade é apenas por interação com espaço superior, ele por si só não é. Coloque assim: 3D com capacidades de afetar estruturas 11D

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    • perdi com o nome do maluco

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    • ReshRech escreveu:
      Concordo com o Primeiro e o Segundo Tópico. A questão da dimensionalidade é apenas por interação com espaço superior, ele por si só não é. Coloque assim: 3D com capacidades de afetar estruturas 11D

      Acho que vai ser assim mesmo, não vejo problema nenhum

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    • Por enquanto eu irei apenas adicionar o segundo tópico, que é o que mais foi aceito, a chave "Forma Restrita" será "Universal, provavelmente maior"

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    • Vocês importam se substituir as scans gringas pelas minhas scans traduzidas do "Terceiro Diário Perdido"?

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    • Também irei criar a página da obra

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    • Não, é até melhor a gente trabalhar com nossas próprias scans mesmop. Eu faço isso me com NGNL. Tudo é scan minha

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    • Ok então

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    • Então o up da dimensionalidade pode ser aplicado? Provavelmente não vou aplicar o primeiro tópico já que foi o menos aceito

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    • Para mim o primeiro tópico está certo. E ser multiversal também, ainda mais com a scan dele manipular as realidades 

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    • ReshRech escreveu:
      Para mim o primeiro tópico está certo. E ser multiversal também, ainda mais com a scan dele manipular as realidades 

      Destruir um espaço 2D é feito universal certo?

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    • Vou aplicar os tópicos então

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    • Alguns avisos:

      1]Dimensionalidade2Dvaria via Possessão 3D, mas pode afetar estruturas 11D depois do Estranhegedon.

      Isso deveria está assim

      Dimensionalidade2D|3D(Possessão)|3D Menção para afetar estrutura de mais dimensões, seja 7 a 11D, isso dai é apenas para habilidades dele, manipulação de espaço entra nisso. Dimensionalidade dele registra quantas dimensões ele tem apenas.

      2] No mínimo Universal (Facilmente matou o bebê do tempo, que é uma entidade que governa todo o espaço-tempo. Depois de matar o Bebê do Tempo, Bill ganhou controle completo sobre Tempo, Espaço e Matéria), provavelmente Multiversal (Foi dito que pode mudar realidades alternativas) | Infinito (É dito que ele é uma ameaça para todo o Multiverso, sendo que o Multiverso de Gravity Falls foi citado como tendo infinitos universos)

      A scan que justifica o Bill Cipher Multiversal, seria referente a poder total, não uma forma restrita(Que nem existe em si), e ela não fala nada sobre "Mudar várias realidades" pelo o que eu vi, e sim a ele invadir as realidades igual ele invadiu a dimensão de G.Falls regular e causar sua destruição via onda de insanidade. É uma forma de dizer que o Bill iria para outros universos causar confusão. De fato a escala é multiversal, mas o feito não, ele não estaria em todos os universos alternativos de uma vez causando confusão, e o que foi mostrado, o Modo Operante dos poderes dele é diferente do que está sendo proposto. É um feito de alteração universal. O chaveamento deles "Pós" e "Pré" queda da barreira não muda, o poder dele estava gradativamente crescendo, ele só não podia se livrar da barreira mesmo. O poder dele não ia se torna maior pq a barreira caiu, ele apenas ia se liberta da prisão. Essa chave além de errada, é sem sentido.

      As scans sobre ele ser uma ameaça ao multiverso inteiro não indicam que o Bill Cipher pode destruir as infinitas realidades, apenas que de alguma maneira, ele ameaça o multiverso, não tem escalamento aqui para Infinito. Esse ameaçar é ele poder invadir qualquer realidade tridimensional depois que ele ganhou seu corpo.

      Seria melhor deixa o Ataque: Universal(Bill Cipher afirmou que iria liberta(destruir) aquela dimensão, confirmado pelo Time Baby que afirmou que a Estranheza do Bill Cipher estava afetando a fábrica da existência daquela dimensão), possivelmente Maior

      Isso é bem mais limpo e concreto com o que o Cipher apresentou.

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    • rodrigger quer fazer um texto até na dimensionalidade

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    • Mas Ford disse que iria salvar o multiverso da ira de Bill, isso indica que Cipher eventualmente poderia controlar ou destruir o multiverso caso chegasse em poder total.

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    • E na primeira chave eu coloquei o "Varia" depois de 2D, porque ele pode possuir seres superiores a 2D

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    • A ideia de controlar ou "ameaçar" o multiverso é diferente de destruir. Existem formas de isso acontecer que não são vinculadas a poder destrutivo.  E ainda assim, isso é um headcanon em cima do que poderia acontecer.

      Agora, o que sabemos sobre o Bill é: Ele nunca mostrou esse poder "maior" que o multiverso todo, ele é uma ameaça gradativa as realidades, ele invade, ele instala a discordia, e ele destrói aquela realidade, salvando ela do que ele considera "Tédio".

      O Bill não tem uma façanha ou menção dizendo "Agora irei destruir todo o multiverso", como eu mencionei antes, o fato do Bill está solto já seria suficiente para ele ameaçar o multiverso sem ter que o destruir, ele é um invasor cósmico que tem conhecimento para viajar pelo multiverso. Isso faz qualquer realidade do multiverso está em risco de ser vitima do Bill. 

      O Bill ameaçar o multiverso é referente a isso, uma vez livre, não existiria um universo que o Bill não fosse capaz de invadir, mas nisso, não tem menção de ataque.

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    • Ele ainda iria estabilizar controle absoluto de qualquer jeito, e ser uma ameaça ao multiverso em geral é A/2 baseado nas palavras de Ford. Bill é uma ameaça no sentido literal, se aplicarmos essa lógica vários personagens seriam nerfados, não é? Qual o motivo de Stanford se importar se Bill estava apenas devastando universos de um em um, quando a chance de ele ameaçar outra dimensão é infinitamente minúscula?

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    • Vários personagens não são multiversais por ameaçar nesse sentido. Quando ameaçar está relacionado a uma natureza de destruir todo o multiverso ou estruturas infinitas. Então sim, eles vão ser Multiversais|Infinitos. Mas ameaçar ou quando nível de ameaça não estão vinculados a capacidade destrutiva de algo, como o caso do Bill Cipher, eles não são. Existe um Headcanon que teoriza que o Bill Cipher iria destruir o multiverso, coisa que nunca foi dito de fato, se supõe apenas isso.

      Até onde o Bill Cipher foi mostrado em Gravity Falls: 1- Ele não demonstro nenhuma façanha relacionada a todo multiverso. Todas as menções e façanhas do Bills são relacionados a ideia de ele destruir aquela dimensão e depois ir para próximoa e próxima, assim como ele fez com a segunda dimensão. Ele não é tão irrestrito dimensionalmente falando, ele precisa praticamente ser convidado para entrar em uma dimensão.

      2- Quando o poder dele foi solto na terceira dimensão, ele ainda não era capaz de escapar do campo gravitacional causado pela estranheza natural de GF.(Gerada pela nave dos seres multi-dimensionais.)

      Os feitos do Bill são:

      1- Criar mini-realidades de diferentes natureza(Pelo menos do tamanho de sistemas estelares menores)

      2- Matar o Time Baby, apesar não se saber a resistência do Time Baby

      3- Para o tempo 4-Alterar a realidade em limitada escala 5- Declarações de ameaçar a continuidade da existência daquela dimensão

      Mas nada multiversal, ele nunca atingiu essa escala multiversal|infinito, eu não teria problemas com façanhas de ele ameaçando o multiverso de forma clara, mas não tem. Apenas menções que nunca aconteceram. Isso é uma teoria de um evento que nunca aconteceu e que não existe bases suficientemente solidas de como seria essa ameaça.

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    • O termo "ameaçar" neste caso pode ser ele tornando todo o multiverso em estado de Estranhageddon ou possuir controle absoluto, por isso foi usado "multiverso em geral" no Terceiro Diário. E não entenderia porque não seria do sentido literal, não faz sentido ele ser uma ameaça via destruindo um universo um por um sendo que é infinito

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    • Porque ser uma ameaça para uma quantidade infinita de universos faz sentido se você destruir 3 no mesmo tempo, você concerteza vai destruir o multiverso em poucos instantes!

      Bill pode estar destruindo de 10 a 100 universos ao mesmo tempo e ele ainda não vai ser uma verdadeira ameaça ao Multiverso se ele é infinito. Se o autor vai escrever "ameaça ao multiverso em geral", onde é consisgente possuir infinitos universos, como você acha que seria o processo?

      "Ele compreendeu que Cipher representava uma ameaça ao multiverso em geral."

      Não faz sentido descrever que ele é uma ameaça ao "multiverso em geral" quando é dito que ele é infinito pra começar. Não é diferente de dizer que personagem X pode ser Multicontinental por ser uma ameaça a um "planeta em geral", apesar do fato que é dito que o planeta é um planeta infinito.

      Fica ainda mais revelador na próxima parte, onde menciona especificamente de salvar o multiverso da ira de Bill. O pressuposto padrão é que se trata de uma afirmação geral referente a todo o Multiverso, não apenas especialmente no contexto do infinito, uma "fração" absurda e impossível dele.

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    • ZeedKrakenZilla escreveu:
      Se quiserem as Scans traduzidas podem me falar porque eu tenho o livro

      Seria bom ter todas as scans em br no perfil, já que a wiki é br

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    • ZeedKrakenZilla escreveu:
      O termo "ameaçar" neste caso pode ser ele tornando todo o multiverso em estado de Estranhageddon ou possuir controle absoluto, por isso foi usado "multiverso em geral" no Terceiro Diário. E não entenderia porque não seria do sentido literal, não faz sentido ele ser uma ameaça via destruindo um universo um por um sendo que é infinito

      "PODE SER" Não é, não tem afirmação sobre isso. Isso é um headcanon de como seria essa ameaça ao multiverso. O fato de ser mencionado "multiverso em geral" como eu coloquei antes, é respondido pela simples ideia que Bill poderia viajar entre as dimensões, e portanto, de forma geral, qualquer dimensão poderia ser vitima dele.

      Não existe nenhuma façanha multiversal do Bill 

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    • ZeedKrakenZilla escreveu:
      Porque ser uma ameaça para uma quantidade infinita de universos faz sentido se você destruir 3 no mesmo tempo, você concerteza vai destruir o multiverso em poucos instantes!

      Bill pode estar destruindo de 10 a 100 universos ao mesmo tempo e ele ainda não vai ser uma verdadeira ameaça ao Multiverso se ele é infinito. Se o autor vai escrever "ameaça ao multiverso em geral", onde é consisgente possuir infinitos universos, como você acha que seria o processo?

      "Ele compreendeu que Cipher representava uma ameaça ao multiverso em geral."

      Não faz sentido descrever que ele é uma ameaça ao "multiverso em geral" quando é dito que ele é infinito pra começar. Não é diferente de dizer que personagem X pode ser Multicontinental por ser uma ameaça a um "planeta em geral", apesar do fato que é dito que o planeta é um planeta infinito.

      Fica ainda mais revelador na próxima parte, onde menciona especificamente de salvar o multiverso da ira de Bill. O pressuposto padrão é que se trata de uma afirmação geral referente a todo o Multiverso, não apenas especialmente no contexto do infinito, uma "fração" absurda e impossível dele.

      Ameaçar em si é algo muito subjetivo, meu ponto é nem que o Bill possa destruir uma grande quantidade de universos, para mim ele é um pouco acima de universal apenas, nem justifica ele ser multiversal. E sim que ele ameaça a existência dessas dimensões realizando ataques isolados a essas, como foi com a dimensão do Dipper.

      O ponto é que nunca foi dito que ele pode destruir todo multiverso, ameaçar e destruir são conceitos diferentes.

      Não tente simplesmente achar um motivo|significado sem precendentes e de forma concreta para uma menção isolada que nunca se quer aconteceu na obra, sobre um possível evento que não ocorreu.

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    • Um Universal não seria considerado uma ameaça para o multiverso precisar ser salvo.

      Em perspectiva, isso é como se eu tivesse um universo infinito, alguém diz que a ira de um vilão seria uma ameça ao universo, e alguém argumenta que apenas significa que ele seria Galáctico, em outras palavras, isso não faz sentido

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    • Ford querendo "salvar o Multiverso da ira de Bill" não faria sentido como uma citação se estava apenas se referindo a Bill causando destruição ao longo de um número finito de realidade, uma parte infinitamente pequena do Multiverso infinito em geral, como eu citei acima

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    • Enfim, provavelmente irei fazer outra thread para as pessoas decidirem se vão querer deixar Bill como Infinito ou nerfar ele pra Universal

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